Forum des Éleveurs Rebelles

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 pour Valhalla

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MessageSujet: pour Valhalla   Dim 15 Fév - 14:16

J'ai trouvé un forum lab anglais (en cherchant les descendants follytower )que je trouve intéressant parce qu' on apprend beaucoup sur les lignées et éleveurs, ça change un peu des forums insipides ... lien forum :

http://www.labradorforums.co.uk/23-breeding/1139-trying-trace-breeder-5.html

"Just because there is not much red on a pedigree does not always mean a lot. Possibly the most influential Labrador of all time was Glenhead Jimmy. Jimmy, sometimes written in old books as Jimmie, was never a champion himself but sired possibly more champions, (Certainly at that time) than any other dog! He was a dog who passed on better genes than he showed in himself!"



Du coup ils ont mis un lien sur la base de donnée suivante: 67000 chiens, 5257 éleveurs

http://labrador.retriever.free.fr/index.php?lang=en

Et c'est marqué" n'hésitez pas à signaler toute erreur flagrante sur les chocos"
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Valhalla
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Dim 15 Fév - 16:53

Et oui Idyll, les titres ne sont pas nécessairement des références, pas plus que voir les parents du chiot. Entre ce que sont les deux  géniteurs  et ce qu'ils sont susceptibles de  reproduire, il y a une grosse marge que seul l'éleveur de longue date est à même d'évaluer.

En ce qui concerne le gène chocolat, j'ai pu constater personnellement que les éleveurs anglais d'il y a 30 ans n'étaient pas nécessairement au fait.
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Lun 16 Fév - 9:15

Je connais cette base de données française dont je salue le travail mais à laquelle je n'ai pas contribué, n'indiquant pas mes pédigrées sur mon site pour plusieurs bonnes raisons : Je ne vends pas de saillies, je ne vends pas pour l'élevage, je suis seule responsable de ce que j'élève et ceux qui n'en sont pas convaincus ont tout loisir de s'adresser ailleurs.

Cool

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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 9:29

Et je conclus en constatant avec consternation qu'un certain nombre d'éleveurs de labradors se vantent d'avoir le plus possible de vieux élevages anglais dans leurs pédigrées, démonstration éclatante qu'ils n'ont rien compris à l'élevage de chiens de races.

Pourquoi ? parce que chacun de ces fameux élevages avait chacun leur type, une production homogène, basée sur une ligne d'élevage évitant les outcross dans la mesure du possible qui permettaient aux amateurs de faire leur choix entre eux et qui exclue le mélange.

Il y a 40 ans, on commandait un chien à l'éleveur anglais de son choix auquel on faisait confiance, se bornant à aller le chercher. Il est vrai qu'alors le labrador n'était pas une race commerciale...

Face à un pédigrée qui tient plus du pot pourri de champions hétéroclites que de la réflexion d'un éleveur expérimenté, toutes les surprises sont autorisées...

Embarassed




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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 10:08

"Il y a 40 ans, on commandait un chien à l'éleveur anglais de son choix auquel on faisait confiance, se bornant à aller le chercher. Il est vrai qu'alors le labrador n'était pas une race commerciale..."

Effectivement, il y a 40 ans, tout avait une valeur marchande mais de qualité .
Aujourd'hui, tous les "meubles" et accessoires ne tiennent que très peu d'années, l'ère du consommable et jetable !

Et il y a un regain pour le lab, hier en 20 mn de trajet en voiture j'en ai vu 5, combien de temps vont ils tenir avant d'être changé et remplacé par un nouveau, autre histoire ...faut bien de l'offre derrière.

" je suis seule responsable de ce que j'élève "

 Oui comme tout éleveur: particulier, familial, pro...

Autre temps, autre mentalité, autre fonctionnement. Qu'on adhère ou pas, qu'on regrette ou pas !
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 10:56

Idyll a écrit :


 "Oui comme tout éleveur: particulier, familial, pro..." en réponse à
" je suis seule responsable de ce que j'élève "


Certainement pas comme l'éleveur qui se prévaut d'arguments de vente qui ne garantissent pas grand chose tout en le faisant croire.


Pas certaine que les labradors se vendent actuellement aussi bien que tu le déduis de tes rencontres, il n'y aurait pas autant de jeunes adultes sur le marché si c'était vraiment le cas.


Si je n'adhère pas à ce que l'on a finit par faire du labrador, ça m'est, personnellement, parfaitement indifférent, ce n'est pas à moi que c'est préjudiciable, bien au contraire.


On peut vivre avec son temps sans se conformer nécessairement à n'importe quelle ineptie.


Very Happy







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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 11:35

Vu le nombre impressionnant d'élevages de labs (toutes catégories confondues) et ceux qui fleurissent chaque jour, normal que certains jeunes adultes restent invendables.

Oui, on peut ne pas se conformer et en général ce sont les "libres penseurs" qui font avancer les choses,  mais en revanche seules les critiques ne font pas avancer; les plus expérimentés doivent apporter des solutions concrètes à ceux qui prennent la relève .
Tout n'est pas basé non plus sur le préjudice, le profit, la reconnaissance, etc...j'espère que l'amour de la race entre encore en jeu.
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Valhalla
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 11:51

Les critiques qui ne sont, en fait, que des constatations, auraient vocation à être constructives, n'était-ce un système dont on est contraint de s'accommoder et qui est responsable de la situation.

Quant à l'amour de la race, encore faut-il la connaitre vraiment.

J'ai du mal a comprendre, par exemple, que l'on puisse aimer à la fois deux races aussi différentes que le golden retriever et le labrador et, par conséquent, sans doute,  élever les deux à la fois.

Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 13:03

"J'ai du mal a comprendre, par exemple, que l'on puisse aimer à la fois deux races aussi différentes que le golden retriever et le labrador et, par conséquent, sans doute,  élever les deux à la fois."


Comme on peut aimer deux enfants de caractère aussi différents l'un de l'autre et les élever, les deux à la fois !
Et en général, chez les éleveurs, on remarque très vite leur préférence entre les deux races, ce qui ne les empêche pas de les apprécier tous les deux avec leur différence.
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 17:50

les critiques (positives) font avancer les choses. quand tu ne critiques pas les choses n'avancent pas et les gens pensent avoir gagné.
perso je critique beaucoup..quand j'aime ce que je vois.
quand je ne critique pas, c'est que ça m’indiffère!
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 17:55

L' audacieuse comparaison d'Idyll relève de l'anthropomorphisme pur et dur qui caractérise l'incompétent en matière d'élevage de chiens de races, auquel on serait bien en peine de faire comprendre quoi que ce soit puisque les fées l'ont gratifié de la science infuse, à moins qu'il soit issus d'une lignée de champions de la science infuse, qui sait ?

Embarassed




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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 18:42

Je suis incompétente en matière d'élevage de chiens de race en effet, juste propriétaire, rien de plus.



C'est ce tableau qui a été gênant , ça démontre juste qu'il faut rester humble de temps en temps ....et garder pieds sur terre.



Quand au forum, c'est bien de vanter qu' il est en libre lecture, rien n'est caché comme les autres, mais le problème est ce qui est caché ! à savoir que personne ne peut se désinscrire, c'est vrai ça fait pas sérieux un forum qu'avec des invités Embarassed  2 éleveurs pour l'appellation "Eleveurs rebelles" et deux ou trois propriétaires avec la science infuse.

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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Mar 24 Fév - 18:59

Ton tableau est incompréhensible, comme le reste gratuitement diffamatoire, ce qui est contraire aux principes de ce forum.

Par conséquent, j'édite et je te bannis. Tu iras dispenser ta science ailleurs.

Premier bannissement depuis la création de ce forum en juillet 2011, un titre enviable s'il en fut.

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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Dim 8 Mar - 8:38

Et pour clore le chapitre, je n'accepterai plus d'inscription sans demande motivée par mp.
Un éleveur qui n'a rien à dire n'a pas plus d'intérêt pour ce forum, qui finira par tourner au blog, qu'un particulier qui se permet de diffamer quel qu'éleveur que ce soit tout en étalant son incompétence.
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MessageSujet: Re: pour Valhalla   Dim 8 Mar - 16:27

tu sais bien que la science c'est comme la confiture. moins on en a..plus on l'étale... Cool
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