Forum des Éleveurs Rebelles

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 Philae

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Valhalla
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MessageSujet: Philae   Mar 13 Jan - 12:52



La journaliste du Parisien qui publie ces photos annonce que Philae est une femelle labrador de deux mois et demi offerte par la Fédération des anciens combattants Français de Montréal.

Et les commentaires des éleveurs "spécialistes" du club de race de fleurir :

-"et en plus l'âge légal d'importation n'est pas respecté"
Quand n'importe quel éleveur compétent, de n'importe quelle race, peut constater d'après les photos que ce chiot aurait plutôt 4 mois et demi que deux mois et demi et que l'on pardonne à une journaliste mal informée, dont ce n'est pas la spécialité, une erreur d'appréciation aussi troublante que cocasse pour de prétendus spécialistes.

Qui s'insurgent en ces termes :

-"en plus un chien canadien!!! et les nôtres, ils sont pas bons ???"
A voir la dégringolade de leur popularité, la question est effectivement pertinente...

Et l'historien éclairé de la race de renchérir :
-"La très grande majorité des labradors arrivés à l'Elysée ont toujours été offerts par le Canada. Ceci explique cela"

Réponse diplomate s'il en fût ! On va tout de même lui rappeler à l'historien que le premier labrador arrivé à l'Elysée venait de Grande Bretagne comme il se doit, offert par la Reine d'Angleterre à Valéry Giscard d'Estaing : Sandringham Samba (le fameux élevage de labradors de travail de la Reine).

Qu'il y a eu ensuite Baltique à François Mitterrand que Mme. de St Fuscien s'est vantée d'avoir refusée à la confirmation démontrant ainsi l'incompétence dont a souffert la race pendant 10 ans.

Puis Indy à Nicolas Sarkozy , venant d'un élevage français réputé, euthanasiée pour agressivité.

C'est peut-être ceci qui explique cela !

Rolling Eyes









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MessageSujet: Re: Philae   Mar 13 Jan - 14:09

affraid

Même un non éleveur, simple propriétaire qui a eu des chiots à 9 semaines peut voir qu'en effet il n'a pas 2 mois 1/2 .
Ne pas se renseigner avant de faire des commentaires sur la provenance des chiens et en plus par les spécialistes du club de race, c'est dingue quand même .....

Je croyais qu'on avait offert un labrador à N sarkozy au Mexique ? en tout cas le sien a abîmé toutes les vielles boiseries de l'Elysée !
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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 15:07

N'y a-t-il pas eu un labrador Trevira  à l'Elysée ?
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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 15:48

Sarkozy en a eu 2, Indy avant d'être président et un autre du canada, bon à savoir de quel élevage vu les dégâts !!!

http://www.lepoint.fr/insolite/les-chiens-de-nicolas-sarkozy-ont-devore-le-mobilier-national-18-07-2014-1847247_48.php

Et le petit bichon de Chirac donné aussi  pour agressivité, ils doivent pas aimer les protocoles !!

En tout cas, seul Baltique a réussi à rester aussi longtemps, dans le calme ...celui la même non confirmé  Shocked
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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 16:16

Je ne dis pas que les Labradors de Sarkozy viennent de Trevira. Mais il me semblait qu'un chien ayant appartenu à un président (lequel ?) était un Trevira ... Qui sont des chiens de qualité.
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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 20:00

Indy, la première chienne labrador de Nicolas Sarkozy, qui avait une tête de mâle et dont on taira l'affixe a été la plus médiatisée à la télé (je ne lis pas la presse people) quand  son maître, ministre de l'intérieur faisait sa campagne présidentielle (continuité Labrador oblige).
Ce n'était pas une Trévira.
Voici ce qu'en dit Le Nouvel Observateur du 17.07.2014 :
"Mais l'ancien président est habitué aux dégradations de mobilier : alors qu'il était ministre de l'Intérieur, un canapé était déjà rentré au Mobilier en piteux état, imbibé de poils et d’urine."


Il n'y a pas eu de Trévira à l'Elysée, mais c'est Colette Legrand, dont le mari était Directeur des Chasses Présidentielles, qui s'est occupée de la portée sans affixe de Samba sur laquelle le président avait gardé Olympe et donné Obo à Colette qui élevait alors sous l'affixe Trévira, et a aujourd'hui cessé d'élever au terme d'une carrière bien remplie.


Pour ce qui est de l'irréprochable Baltique, je découvre avec stupeur dans le "Magazine de la Centrale Canine" de Janvier/Février 2015 que :
"Mme. de Saint-Fuscien n'a pas hésité à refuser à la confirmation le chien d'un président de la République, annoncé comme mordeur et qu'elle ne put toucher"
Comme quoi on peut bien se permettre d'écrire n'importe quoi quand on n'a pas été témoin de l'inoubliable époque de cette dame qui était tout sauf une cynophile et s'est appliquée à  massacrer la race de chiens de compagnie la plus populaire en France quand elle s'est emparée du pouvoir dont bénéficiaient les clubs de races avant internet.





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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 20:17






 C'est vrai qu'elle a l'air féroce Baltique, avec sa tête classique de femelle labrador qui ne s'est fait les crocs ni sur le mobilier ni sur les canards de l'Elysée, ici lors des funérailles de son maître...




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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 20:48

Merci pour les précisions concernant l'absence de Trévira à l'Elysée.
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MessageSujet: Re: Philae   Jeu 15 Jan - 20:54

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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 7:28

Jolie photo de Mitterand et Baltique





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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 9:59

Quand je vois ça :



et ça :



Je vois une tête de mâle. Faut dire que l'hyper type c'est pas mon truc, d'autant que l'hyper type modifie le physique et le caractère qui était, à la base, l'apanage du labrador.


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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 14:16

Celle là a certainement été confirmée avec commentaire "une tête très féminine" !!

Quand je regarde certaine chienne en 1 Exc, tête féminine, beau modèle, que moi je trouve carrément moche, je me dis que je n'y connais rien en fin de compte....
J'arrive pas à mettre un mot sur le ressenti, mais il y en a qui sont beaux et surtout très expressif et doux, et d'autres lisses et quelconques qui gagnent, bon je ne reconnais pas tous les détails et points techniques, et je ne suis pas formée pour être juge !!
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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 14:20

Idyll a écrit : " je ne suis pas formée pour être juge !!" lol!

Si tu savais...
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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 14:40

Voilà ce que j'appelle lisse, et l'autre expressif ,indépendamment du côté esthétique !

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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 19:29

Effectivement, l'oeil trop foncé prive le labrador d'expression.

Et bien te voilà prête pour l'examen faisant suite à la formation de deux jours que certains dans nos races, et pas des moindres,  ont réussi à rater.

Tu ne serais pas la seule à n'avoir jamais élevé...

Cool
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MessageSujet: Re: Philae   Ven 16 Jan - 20:32

J'ai rien compris !

Quel genre de formation dure que deux jours, ça me semble quand même très léger deux jours pour apprendre quoi que ce soit ! ça me parait même ridicule !

Quand à l'élevage, je suis du genre égoïste en la matière , j'adore les chiens mais pour en acheter des sympas tout mignon à 2 mois 1/2, et certainement pas m'occuper de tout l'énorme  boulot préalable que ça nécessite, si j'avais de la place et les moyens j'en aurai certainement pris une dizaine, à chacun sa "passion" mais faire ne serait ce qu'une portée , c'est NON ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Philae   Sam 17 Jan - 15:01

Idyll a écrit:
Quel genre de formation dure que deux jours, ça me semble quand même très léger deux jours pour apprendre quoi que ce soit ! ça me parait même ridicule !
Tout est dit. Comment crois-tu que certaines races (dont le labrador) aient été autant pénalisées? Je ne sais plus où, j'ai lu que quelqu'un avait été faire confirmer un chien du **** et que le juge, sans même regarder le chien, avait confirmé l'animal (juste parce qu'il portait l'affixe ****). Certains juges ne font même pas ce qui leur ai demandé. Alors le faire en plus correctement, faudrait pas abuser  lol!


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MessageSujet: Re: Philae   Sam 17 Jan - 19:31

PAS D'AFFIXE SVP. J'ai dû éditer.

La confirmation n'est pas autre chose qu'un permis d'élever et les juges ont sous les yeux le certificat de naissance du chien qu'il vont confirmer avant de l'examiner. Il leur est donc possible, soit d'accepter soit d'éliminer un chien en fonction de son éleveur.

De même, ils ont connaissance du catalogue de l'exposition avant de juger, ce qui a pu donner lieu à des situations cocasses...

Cool


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MessageSujet: Re: Philae   Dim 18 Jan - 7:23

Valhalla a écrit :

Il leur est donc possible, soit d'accepter soit d'éliminer un chien en fonction de son éleveur."


C'est vraiment nul !! maintenant il y eu quand même des chiens sans affixe confirmés et devenus champions.

Et franchement il vaut mieux que seuls les éleveurs soient juges, entre la théorie et la pratique il y a toujours une différence, et des informations que les non éleveurs ne peuvent connaitre .
Et c'est pas 2 jours de formation qui changera le coup d'oeil .
Maintenant le côté ami-ami et "la pression" reste et restera toujours comme dans tout jugement en "compétition".
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MessageSujet: Re: Philae   Dim 18 Jan - 8:19

qui a parlé de 2 jours de formation pour être juge?

les 2 jours de formation ne sont ils pas ceux proposés (escroquerie pure et simple) par la SCC pour l'obtention du certificat de capacité? ce qui n'a rien à voir avec le cursus qu'il faut remplir pour devenir juge canin...
http://www.scc.asso.fr/REGLEMENT-DES-JUGES,342
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MessageSujet: Re: Philae   Dim 18 Jan - 9:37

Extrait du règlement des juges:

"La formation obligatoire se déroule pendant trois jours dans les locaux de la S.C.C. Des professeurs, désignés chaque année par la S.C.C., complètent les connaissances des stagiaires et répondent à leurs questions. La dernière demi-journée est consacrée à un examen écrit, sous forme de questionnaire à choix multiples et d’une partie rédactionnelle. Les copies sont corrigées sitôt l’épreuve terminée. Suit un examen oral, qui a pour but de tester les réactions des candidats, leurs facultés d’expression.
Lorsqu’un candidat fait l’objet d’un rapport trop défavorable lors de la formation, l’association de race qui l’aura présenté pourra faire l’objet d’une observation."




2 jours, 3 jours désolée pour l'erreur, j'ai la mémoire qui flanche parfois. J'y suis passée et j'ai trouvé ça insipide pour ceux qui ont une expérience palpable de l'élevage. Mais ce n'est pas à eux que cela s'adresse, c'est à de parfaits ignorants faciles à manipuler par le club de race. Car ce sont les clubs de race qui présentent les candidats, ce qui n'est pas le cas en Belgique et encore moins en Grande-Bretagne où ce sont les éleveurs connus qui sont appelés à juger, ce qui semblerait logique.



Alors qu'en France c'est politique.


Dans certaines races les présidents et membres du comité peuvent devenir juges sans autre forme de procès, comme d'autres n'ayant jamais rien élevé de leur vie, ou d'autres ayant raté deux fois l'examen, alors que les éleveurs professionnels y sont interdits de juger, des fois qu'ils puissent en profiter autant que les particuliers qui tiennent tout le système.


Celui qui n'était même pas capable de passer un examen basique : vite rattrapé, intronisé président de club grâce à des élections truquées par un président de la SCC démissionné plus tard en raison d'une condamnation pénale. S'est dépêché dès qu'il est parvenu au pouvoir de virer les élèves juges qui le gênaient et de nommer formateurs ceux qui l'arrangeaient.


Donc, ce qui ouvre la carrière d'un juge, c'est l'examen qui lui permet ensuite de faire des assessorrats sous l'égide de "formateurs" (à la politique du club concerné)...




Il aura fallu faire quelques secrétariats de ring avant cette "formation", ce dont n'importe qui peut s'acquitter à condition de garder motus et bouche cousue sur certaines pratiques.




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MessageSujet: Re: Philae   Dim 18 Jan - 12:20

Idyll a écrit : "il y eu quand même des chiens sans affixe confirmés et devenus champions"


Ce à quoi rien ne s'oppose, l'affixe n'est pas un signe de qualité et je préfère un juge qui juge en son âme et conscience plutôt que pour se faire bien voir.

L'affixe n'est rien d'autre qu'un outil permettant de comprendre plus facilement un pédigrée.

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MessageSujet: Re: Philae   Lun 19 Jan - 14:28

N'importe qui peut demander un affixe, même toi Idyll avec tes deux stérilisés...

lol!

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MessageSujet: Re: Philae   Lun 19 Jan - 17:51

Je ne sais pas combien coûte un affixe, mais c'est toujours bon à prendre comme rentrée d'argent. Il y a bien de nombreux pigeons comme moi qui deviennent membre du club, colle l'autocollant sur le pare brise, reçoivent le magazine et ne font rien d'autre ... lol!

J'en ai vu sur les forums des gens qui prennent un affixe et change d'avis parce que trop difficile à gérer et à vendre les chiots , et en plus avec des affixes ridicules ...  Very Happy
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MessageSujet: Re: Philae   Mar 20 Jan - 9:16

Valhalla a écrit :

"Donc, ce qui ouvre la carrière d'un juge, c'est l'examen qui lui permet ensuite de faire des assessorrats sous l'égide de "formateurs" (à la politique du club concerné)..."


Et avec le temps on apprend aussi qu'il faut pas se fier aux apparences...il y en a qui sont sous l'égide des formateurs du club certes, se fondent dans la masse certes, mais beaucoup plus ouvert d'esprit qu'on ne le croit, une grande culture de chiens, et en tout, un peu au dessus dans le monde canin ...
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