Forum des Éleveurs Rebelles

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 Refus d'autopsier

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Valhalla
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MessageSujet: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 12:07

Mail reçu hier :

"En mars 2008, nous avons eu le bonheur de venir chercher chez vous un chiot Labrador noir né le 14 janvier 2008. Nous sommes rentrés à Bordeaux avec cet amour de chiot et c'est devenu un amour de chien prénommé Darwin.
 
Aujourd'hui, nous sommes effondrés, nous avons perdu notre fidèle compagnon, notre chien qu'on aimait tant.
Darwin allait bientôt feter ses 7 ans et il s'est éteint brutalement mardi soir à 23h.
Nous ne comprenons pas ce qui s'est passé.
Darwin était un chien avec une santé de fer, il n'est jamais allé chez le vétérinaire à part pour sa vaccination annuelle.
Il n'était pas en surpoids, aucune douleur, perte d(appétit, toujours plein d'énergie. Il y a qq jours encore, des ouvriers pensaient que c'téait un chiot face à sa joie de vivre.
Darwin nous accompagnait partout, lors de nos ballades à la plage, au travail dans les vignes avec mon mari etc....
 
Nous avons eu en 2010 et 2012 deux garçons qui sont devenus d'excellents compagnons de jeux pour Darwin.
 
Mardi 6 janvier, il a mangé comme d'habitude (traduction, il a englouti sa gamelle). Je l'ai laissé à 14h en, pleine forme, dans la maison. Mon mari est rentré à 17h et l'a trouvé pas comme d'habitude. Il ne lui a pas fait la fête, il buvait beaucoup d'eau. Il a vomit de l'eau et ses croquettes vers 20h puis de l'eau à 22h.
Nous étions mal de le voir malade mais pas si inquiet que ça. Mon mari decida de passer la nuit dans le salon avec lui pour veiller sur lui. A 23h, il s'est levé de sa panière pour se coucher juste à côté, mon mari l'a alors caressé et il est mort comme ça, sans un cri, sans un signe.
 
Nous sommes sous le choc, il nous manque énormément. C'était un chien merveilleux.
De plus, nous restons sans réponse : que s'est il passé ? Une mort extremement brutale, soudaine et sans explication.
 
Le matin, des l'ouverture du cabinet véto, nous avons téléphone en espérant qu'ils nous proposent une autopsie pour comprendre mais les vétos nous ont expliqué que le nombre d'heures écoulés (de 23h à 8h30 du matin) étaient défavorables au diagnostic et qu'ils ne pourraient pas établir un diagnostic exact."


Renseignement
s pris, Darwin était nourri aux croquettes et les vétos savaient très bien ce qu'ils allaient trouver à l'autopsie.

D'où le mensonge éhonté prétendant qu'une autopsie, pour être significative, devrait être effectuée moins de 9 h après le décès.

Espérons que les vétos avertiront rapidement la médecine légale de leur dernière trouvaille. Shocked


 

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vivi

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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 17:05

Citation :
Renseignements pris, Darwin était nourri aux croquettes et les vétos savaient très bien ce qu'ils allaient trouver à l'autopsie.

Qu'est ce que tu veux dire par là ? Qu'il a fait une intoxication alimentaire (croquettes) ?
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fly-tox



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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 18:20

je pense que après plusieurs heures effectivement les organes ayant commencé leur dégradation naturelle ça rendrait une autopsie aléatoire?
dur dur.... Sad
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 19:50

"Tant qu’un cadavre existe, il peut être autopsié. Un médecin légiste peut certes obtenir bien plus d’informations en analysant la dépouille d’un individu récemment décédé, et les autopsies pratiquées à l’hôpital sont généralement conduites dans les vingt-quatre heures qui suivent la mort, notamment pour minimiser les effets de la décomposition. Mais les légistes sont souvent dans l’obligation de réaliser des autopsies d’individus dont la mort remonte à plusieurs semaines, mois, années, voire même décennies (notamment lors des découvertes de charniers) – et ils parviennent souvent à découvrir les preuves permettant d’établir la cause de la mort." www.planetesante.ch
 
Et :"Une autopsie doit être pratiquée aussi précocement que possible après le décès pour éviter l'autolyse cadavérique. Après la constatation du décès, le corps est transporté au dépôt mortuaire de l'hôpital. La famille est avertie et son accord est sollicité. Le corps est mis en chambre froide jusqu'au moment de l'autopsie, qui est généralement réalisée dans les 24 à 48 heures (exceptionnellement 72 heures) après le décès." medidacte.timone.univ-mrs.fr

Et enfin :"Ne pas congeler le cadavre car la décongélation modifie les lésions anatomiques et de plus l'analyse histologique devient alors impossible."
Source: Catalogue 2012 des prestations du Laboratoire Départemental de la Sarthe (Analyses de biologie vétérinaire, service autopsie)
Tarif, comprenant l'incinération après autopsie, pour un chien: 125€
www.laboratoire.sarthe.com

Par conséquent, le prétexte du véto est totalement fallacieux, et pour cause, il sait dans quel état sont les organes d'un chien qui succombe prématurément aux effets néfastes des croquettes.

En tout état de cause, une autopsie ne doit être demandée qu'à un organisme neutre, en l'occurrence le Laboratoire Départemental.



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Sooner

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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 20:02

Valhalla tu viens de me devancer !

Si une autopsie n'est utile que dans les premières heures, je ne comprend pas pourquoi la police en réalise... Ou alors le meurtrier prend la peine de déposer le corps rapidement apres le meurtre au medecin légiste !
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 20:14

Pourquoi pas ? Y en a bien qui oublient leur carte d'identité dans la voiture volée qu'ils abandonnent...
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Sooner

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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Sam 10 Jan - 20:26

Ha oui mais une carte d'identité on ne peut pas faire d'autopsie, par contre une basquette dans la rue ca doit etre envisageable car entre 2 balles on prend le temps de la ramasser...
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Dim 11 Jan - 12:18

Revenons à nos moutons.

Les propriétaires de Darwin m'ont indiqué  que leur véto n'a même pas daigné leur répondre personnellement, c'est sa secrétaire qui les a informé qu'une autopsie était hors de question.

Et pourquoi pas ? si la loi française les conforte dans leur arrogance, les intouchables qui commencent à s'inquiéter d'une diminution, envisageable à terme, de leurs revenus.

Faudrait pas qu'ils émigrent au Canada où le Code de déontologie des médecins vétérinaires dit au point 13 du paragraphe "Devoirs envers les clients" :

"13.  Avant de cesser d'agir pour le compte d'un client, le médecin vétérinaire doit lui donner un préavis à cet effet dans un délai raisonnable et prendre les mesures nécessaires pour que cette cessation de services lui soit le moins préjudiciable possible."


http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=3&file=/M_8/M8R4.HTM






Dernière édition par Valhalla le Dim 11 Jan - 19:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Dim 11 Jan - 19:49

Le code de déontologie des médecins vétérinaires français prévoit toutefois :






Sous-paragraphe 2 : Devoirs envers les clients.
Article R242-47
III. - Il conserve à l'égard des propriétaires ou des détenteurs des animaux auxquels il donne des soins une attitude empreinte de dignité et d'attention, compte tenant en particulier des relations affectives qui peuvent exister entre le maître et l'animal

Rolling Eyes

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mironne

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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Lun 12 Jan - 8:17

Le véto n'a donné aucune piste ???? sans parler d'autopsie il a bien du faire une hypothèse...
Pour ce qui est de l'autopsie, je sais que le mien demande l'autorisation pour en faire une s'il ne peut pas poser de diagnostique, histoire de ne pas passer à coté la fois d'après...
Pour ce qui est des croquettes, elles ne font pas mourir sur le coup, et si elles avaient provoqués une tumeur le chien ne serait pas parti en une soirée.
Par rapport à ce que j'ai connu, ça ressemble plutôt à un problème cardiaque.
Incroyable quand même de laisser les maîtres comme ça, sans explication...
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vivi

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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Lun 12 Jan - 8:31

Ou une pancréatite aigüe ?
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Refus d'autopsier   Lun 12 Jan - 10:21

Non, Mironne, le véto s'est contenté de les envoyer balader par le biais de sa secrétaire, raison pour laquelle ils m'ont contactée. C'est, en quelques mois, le deuxième labrador que j'ai élevé qui meurt brutalement à 6 ans alors qu'ils sont programmés pour vivre 15 ans.

Le labrador de bonne facture est un chien très solide qui décline en moins de 24h avant de mourir, ce qui explique qu'il n'y ait pas de signes avant-coureur tant que les organes vitaux n'ont pas été éliminés par le cancer.

Rate, foie, pancréas, etc, etc...

Darwin se contentait de perdre constamment ses poils en abondance, ce à quoi le véto ne trouvait rien d'inquiétant. Normal, tous les chiens nourris aux croquettes présentent cette particularité, et les croquettes sont considérées par la loi comme des produits diététiques.

Témoin l'article R 242-62 du Code de déontologie des vétérinaires, Autres activités :

Toute activité commerciale est interdite dans les lieux d'exercice mentionnés à l'article R.242-54. Toutefois, n'est pas considérée comme une activité commerciale l'hospitalisation, la délivrance des médicaments, des aliments physiologiques ou diététiques et, d'une façon générale, celle des produits, matériels et services en rapport avec l'exercice de la médecine
vétérinaire. Le vétérinaire doit veiller au respect de la législation en vigueur concernant la mise sur le marché de ces divers produits et services.

Somme  toute, à part pour le Canidiarix, la loi est respectée lol!

Il se trouve
, qu'il y a quelques années, une personne, qui voulait comprendre pourquoi elle venait de perdre sa chienne (qui ne venait pas de chez moi) de 6 ans sans explication a demandé à son véto une autopsie au terme de laquelle toute l'équipe de vétos a pu constater les dégats, et, da
ns leurs petits souliers, n'ont pas pu fournir d'explications. Et pour cause...
J'ajoute qu'il ne s'agit pas là de oui-dires, je tiens cette information directement de la personne concernée.
C'est ce qui m'autorise à m'interroger sur le refus d'autopsie.









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