| Vitamine C | |
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Auteur | Message |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Vitamine C Dim 24 Nov - 17:20 | |
| Impacte ou pas sur la dysplasie ? | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Dim 24 Nov - 19:08 | |
| Je sais que c'est une des théories du Barf, mais ne l'ai jamais expérimenté.
En revanche, en cas de "coup de froid", je ne me soigne qu'avec ça : une pastille effervescente par jour + une orange ou une mandarine (je n'aime pas le citron). | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Dim 24 Nov - 19:39 | |
| C'est surtout tiré du livre "How to Have a healthier Dog" du Docteur Wendell
Il parle d'expérience !
Maintenent faire prendre deux grammes d'ascorbate de soude pdt la gestation, lactation et pendant deux ans avant les radios pour un chien en croissance ca fait quand même beaucoup !
Par contre si c'est conseillé avec le cru c'est autre chose ! | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 10:54 | |
| J'ai, peut-être à tort, une certaine méfiance pour les écrits produits par les industriels qui proposent leurs produits à la vente.
La vitamine C a un effet antioxydant, renforce le système immunitaire et intervient dans la formation du collagène. Elle présente donc un certain intérêt pour les chiens nourris aux croquettes, ou dont l'alimentation ne serait pas adaptée.
En ce qui me concerne, j'ai remarqué que l'on contrôlait parfaitement la dysplasie par la nourriture et par les conditions d'élevage, au point que dans des races à risque, les races lourdes à croissance rapide, on parvenait à ne plus avoir de dysplasie handicapante si les chiots étaient nourris correctement et vivaient dans un environnement approprié.
Soit : éviter les chiots trop gros, voire adipeux (ce qui plait tant), et les maintenir absolument "à plat", sans possibilité de sauter ou de glisser, tout en leur permettant d'évoluer et de courir à leur rythme, ce qui peut-être problématique dans une famille qui, doit impérativement avoir recours à un ostéopathe à la moindre boiterie.
La première boiterie dans ces races là n'est pas dûe à la dysplasie mais, sans intervention immédiate de l'ostéopathe, risque fort de dégénérer en dysplasie par un effet mécanique qui n'a rien d'héréditaire.
Je rajoute des carottes crues (Vitamines A, B, K, E) aux croquettes adaptées que je donne aux chiots que je garde, nourris jusqu'à un an aux croquettes. Cet ajout est au stade expérimental en raison des propriétés antioxydantes des carottes (et du plaisir des chiots). | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 11:19 | |
| En effet : on peut toujours espérer que le chiot passe des jours heureux à plat , sans , sauter et sans glisser ! Mais c'est impossible "un chiot est né pour vivre" et c'est ainsi qu'il se muscle !
J'ai toujours laissé adultes et chiots ensemble a l'heure actuel je n'ai pas d'autre résultat que A !
Sous croquette d'ailleur !!! et pourtant ils jouent +++
c'est peut être une chance , mais je préffère voir un chien s'éclater que rester amorphe dans un coin.
Moi perso , je me dis que cet article est écrit pour les Barfeurs et non pour ceux qui donnent des croquettes puisque les industriels en rajoutent a profusion pour stabiliser les croquettes !
C'est simplement en lisant "la façon cru" que je posais la question sur la vitamine C , comme j'aurai pu la poser sur la vitamine B9 afin de ne pas avoir de fente palatine !
Maintenent si j'ai passé le cap du cru pour les adultes je souhaite le passer pour les chiots que je garde chez moi ! Donc s'il faut des supléments je ne vais pas attendre d'avoir des problèmes pour en ajouter ;-) Mais bon ce n'est peut être pas ce qu'il faut faire ... | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 11:32 | |
| Deux chiots du même âge, sur un grand terrain pendant la journée, sont loin d'être amorphes et s'éclatent à leur rythme, sans jamais boiter, ce qui ne serait peut-être pas le cas s'ils s'affrontaient à des chiens plus puissants qu'eux.
Pour ce qui est des croquettes, entre les ingrédients annoncés au départ et ce qu'il en reste après extrudation, y a une marge, et ne parlons pas des effets croisés des conservateurs, suffit de constater, entre autres, les trop nombreuses malformations néonatales de chiots issus de lices nourries de croquettes supposées appropriées... | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 11:45 | |
| Bien je ne parlais pas de vos chiots sur un grand terrain !
Je parlais des gents qui ne laisse pas vivre leur chiot " en cas ou cela engendrerait des problèmes" de tel chiots s'ils n'ont pas des problèmes petits point de vue ossature ont des problèmes psychologique de n'avoir rien fait adulte ! Mais c'est mon seul avis ;-) Maintenent je n'ai pas dit qu'il fallait faire un marathon , les escaliers , les fauteuils .... cinquante fois par jour non plus . | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 12:03 | |
| On est bien d'accord.
Il ne s'agit pas non plus, et loin de là, il est primordial que les chiots se musclent, de les conserver en cage comment certains le préconisent. | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 12:05 | |
| En cage un labrador ! ... pfff | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 13:17 | |
| Pas nécessairement un labrador, n'oublie pas qu'actuellement toutes les races sont touchées et dépistées, ce qui n'est pas pour déplaire aux dépisteurs, les vétos en l'occurrence!
Ni que les petites races sont les plus touchées...
Mais je dois dire que j'ai vu, il y a près de 40 ans, de jeunes labradors que leurs éleveurs anglais maintenaient dans de tout petits enclos...
Ceci dit, la cage est très utile pour rendre un labrador propre très rapidement. | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 15:03 | |
| Bien sur j'utilise la cage pour la nuit mais pas pour contraindre le chiot à ne pas faire d'exercises !
Toute les races sont touchées , bien sur elles sont pour la plupart nourries avec des croquettes et elles sont devenue trop lourde pour leurs squelettes. Les petits et leurs rotules c'est pareil à mon avis.
Et puis il y a plus de dysplasie parce qu'on les radiographies ! Avant il y en avait sans boiterie aussi et même superment des E bien musclé !
Les anglais sont bons pour certaine choses mais pour d'autres leurs techniques sont plus que discutables je trouve... | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 20:08 | |
| Cet élevage nourrissait en tradi et avait de bons résultats en dysplasie. Il élevait à son idée de vrais labradors, et était au nombre de la demi-douzaine d'éleveurs Top de labradors reconnue par ses pairs, tous juges comme il se doit, à une époque où 15000 chiots labradors par an étaient inscrits au Kennel Club.
Une demi-douzaine, soit 6 éleveurs sur 15OOO naissances annuelles à l'époque, c'est dire qu'on ne mettait pas tout le monde dans le même panier, qu'il fallait être éleveur de longue date et être parvenu à une production stable et identifiable pour finir par être distingué.
Liberté totale à l'éleveur anglais, seul le résultat compte, mais,à l'époque, la dérive était pénalisée.
Sur le continent, sous la pression des lobbys, on a préféré mettre la charrue avant les boeufs, ce qui s'accompagne, en France, d'une désaffection palpable pour le Labrador en tant que chien de compagnie.
Qu'on puisse lui préférer le Berger Australien, ça laisse songeur ! | |
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Lab. de la Belle Vanille
Messages : 155 Date d'inscription : 14/10/2013 Age : 51 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Vitamine C Mar 26 Nov - 20:27 | |
| Le Berger Australien va souffrir de la sur production comme le labrador l'a été a une époque et encore maintenent .
Tous les chiens à la monde passent par là et ca laisse des traces sur la race en caractère et morpho ! | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mer 27 Nov - 8:50 | |
| Belle Vanille a écrit: "Maintenent je n'ai pas dit qu'il fallait faire un marathon , les escaliers , les fauteuils .... cinquante fois par jour non plus ."*La dysplasie handicapante chez les races lourdes à croissance rapide a toujours un accident pour origine, quoique prétendent les vétos, il s'agit donc de faire en sorte de tenter d'éviter les accidents, un faux mouvement suffit.Maintenant, certains chiens nickels des hanches et des coudes boitent de façon alternative et reproduisent puisque les radios l'ont autorisé ce qui ne me gène nullement, chacun élève à sa façon selon les références qu'il a à sa portée.Personnellement, ce que je recherche c'est d'éviter toute boiterie, dysplasie ou pas, et ce qui me gène, c'est que ceux qui n'y sont pas parvenus (à raison d'au moins 10 portées par an depuis au moins 10 ans) s'autorisent à émettre le moindre jugement.
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Mer 27 Nov - 19:56 | |
| Un accident ou une trop forte sollicitation des articulations pendant la croissance du chiot, d'où l'intérêt de la nage. | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Jeu 28 Nov - 19:04 | |
| - Lab. de la Belle Vanille a écrit:
- Le Berger Australien va souffrir de la sur production comme le labrador l'a été a une époque et encore maintenent .
Tous les chiens à la monde passent par là et ca laisse des traces sur la race en caractère et morpho ! Le problème, c'est que le Berger Australien est un Berger, un chien de troupeau, en aucun cas un chien de compagnie, quoiqu'on en fasse. Si le labrador est devenu le chien de compagnie par excellence, alors que c'est, à la base, un chien de chasse, c'est qu'il se différencie des autres chiens de chasse car il ne tue pas son gibier, la dent douce, c'est sa signature, quand bien même des éleveurs dits "sérieux" demandent, sur la toile, des trucs pour obtenir de leurs labradors, qu'ils destinent aux épreuves de travail, pour qu'ils soient cotés, une dent douce que, manifestement, leurs lignées ne leur a pas transmise, tout comme d'autres, cotations obligent, se renseignent sur l'utilité du "Thundershirt" (gilet destiné aux chiens terrorisés par l'orage et autres motifs de stress) pour pouvoir présenter leurs chiens en expo | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Jeu 28 Nov - 19:41 | |
| - Lab. de la Belle Vanille a écrit:
- Impacte ou pas sur la dysplasie ?
Ne trouves-tu pas un peu bizarre Belle Vanille que l'on puisse s'interroger sur l'impact de quoi que ce soit sur un phénomène prétendu héréditaire sans la moindre preuve ? A qui profite le crime ? Dans les pays du Nord de l'Europe, au moins, le lecteur ne dépend pas du club de race, et que vous détruisiez des races avec ce système n'a pas la moindre importance, il faut vivre avec son temps, et aujourd'hui, "Business is business". En France, chaque club appointe son lecteur qui, s'il est salarié d'une école véto, va facilement doubler son salaire et a donc un intérêt financier à suivre les recommandations du club qui reçoit les radios et les lui transmet. C'est ainsi que les radios de hanches ont été exigées, à la demande d'un président du Retriever Club, dont j'espère qu'il brûle aujourd'hui en enfer, pour participer aux épreuves de travail. Un moyen comme un autre d'éliminer les meilleurs. Mais nous, en France, sommes des latins, pas des germaniques purs et durs, nous, c'est plutôt tout en nuances. Pourvu que ça dure | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 29 Nov - 9:03 | |
| "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" Rabelais Il me semblait que la vocation des vétos était de soigner et je me demande à quel titre il peuvent se mêler de contrôler l'élevage des chiens de races, à moins qu'il s'agisse là de leur intérêt financier Appauvrir le cheptel d'un coté, pester contre la consanguinité de l'autre et faire appel à la retrempe pour couronner le tout, c'est tout sauf une démarche d'éleveur expérimenté responsable... | |
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dogmasters.com
Messages : 48 Date d'inscription : 28/03/2014 Age : 76 Localisation : casablanca
| Sujet: Re: Vitamine C Sam 29 Mar - 18:48 | |
| et surtout, vivre sans surpoids sur un sol non glissant | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 4 Avr - 7:07 | |
| Le surpoids est "fatale" pour les articulations, en plus esthétiquement, ce n'est pas jolie ! Les chiots dodus qui ont du mal à courir sont moins attrayants que les chiots minces et athlétiques qui sont rapides , musclés , pleine de vitalité. Après les goûts et les couleurs !!! Quand à la vit C, les fruits et légumes crus en contiennent suffisamment et sont mieux assimilés par le corps que le chimique ; tout comme les protéines animales sont mieux synthétisés que les protéines végétales. Un rajout de vit C chimique peut entraîner le diarrhée, ou selle encore plus molle pour ceux nourris avec les croquettes.
Les chiens deviennent à la mode et chien de compagnie à un moment ou un autre et peut importe leur fonction primaire et le caractère spécifique à la race. A un moment c'était les huskies en appart !! maintenant on voit de plus en plus des CLT chien loup tchéchoslovaque, des borders , des Australiens La mode des chiens suit l'évolution de la société et l'humeur du moment : cool, agrassif, 100 à l'heure, affectif, etc... |
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dogmasters.com
Messages : 48 Date d'inscription : 28/03/2014 Age : 76 Localisation : casablanca
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 4 Avr - 7:27 | |
| il suffit de ne pas sacrifier à la mode. Le[size=13.333333015441895]s autres font comme ils veulent.[/size] | |
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Valhalla Admin
Messages : 2421 Date d'inscription : 21/07/2011 Age : 79 Localisation : Gy Les Nonains
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 4 Avr - 7:28 | |
| Idyll a écrit : "Le surpoids est "fatale" pour les articulations, en plus esthétiquement, ce n'est pas jolie !Les chiots dodus qui ont du mal à courir sont moins attrayants que les chiots minces et athlétiques qui sont rapides , musclés , pleine de vitalité"Remarque empreinte d'un élémentaire bon sens qui s'oppose au message véhiculé par bon nombre d'éleveurs, dont celle que tu tentes de soutenir, : "Plus c'est gros, plus c'est beau"Va donc consulter les photos de ses chiots sur son site, tellement gras qu'ils en ont des têtes de shar-peï | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 4 Avr - 9:45 | |
| Et j'ai bien précisé "les goûts et les couleurs" !! malheureusement c'est la vision des acheteurs qu'il faut d'abord changer. Les pubs chiots labs bien dodus a laissé des empreintes ! dodus = en bonne santé, tout comme les bébés bien ronds , qui ont du mal à bouger eux aussi. C'est vrai, ils sont enrobés, je ne peux pas dire le contraire ! |
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fly-tox
Messages : 735 Date d'inscription : 25/07/2011 Age : 65 Localisation : l'Ardèche
| Sujet: Re: Vitamine C Ven 4 Avr - 9:48 | |
| sous croquettes j'avais des chiots énormes, patauds, qui s'embrouillaient les pattes en marchant! c'était "mignon comme tout" et les acheteurs étaient béats d'admiration. depuis le cru, j'ai des chiots moins "patauds", mieux construits, moins lourds, plus vifs etc etc... | |
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LA PELLOUSERY Admin
Messages : 17 Date d'inscription : 27/09/2013 Age : 58 Localisation : eure et loir
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| Sujet: Re: Vitamine C | |
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| Vitamine C | |
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