Forum des Éleveurs Rebelles

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 Les Vétérinaires sont en colère

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Valhalla
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Dim 10 Nov - 21:20

boboss a écrit:
c'est sûr, il y a des sujets qu'il faut pas aborder!
mon véto équin a commencé par me dire "je sais pas ce t'as fait pour Untel, mais continues", puis on a discuté, et aujourd'hui sa clinique m'envoie des chevaux en soins... au bout de dix ans, mais bon!
le véto chien, il me voit que si on a vrai gros pépin...
mais je les défends quand même sur ce coup-là, ils sont peut-être pas tous de vrais bons passionnés, mais pour ceux qui restent... on veut les garder!
Réfléchis un peu, ce sont les mauvais qui font de l'ombre aux bons, j'espère bien que seuls les bons survivront, on peut toujours rêver, mais pour survivre il faut se battre, c'est la loi de la nature, ce qui tombe tout cuit est aussi suspect que passible de remise au point.

Maintenant, si se battre ce n'est qu'au niveau trafic d'influence, ce n'est plus mon affaire, être vieille n'a pas que des inconvénients...
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boboss



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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 11 Nov - 10:03

c'est sûr, mais les bons sont-ils ceux qui ont les reins les plus solides pour survivre... pas sûr...
enfin, qui vivra verra!
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Mer 13 Nov - 8:50

Ci-après copie d'un  article paru dans "Marianne" de cette semaine, qui remet les pendules à l'heure :

"VETOS
PAS TOUCHE A MON PRE CARRE

Les vétérinaires veulent continuer à délivrer des antibiotiques. Ils ont même défilé pour ça, alors que le gouvernement avait déjà reculé. Leur argument ? Eviter aux éleveurs de perdre du temps en allant à la pharmacie.
Un peu court : sur les 16700 vétos recensés en France, un petit quart seulement est spécialisé dans les animaux de rente (vaches, boeufs, porcs...) quand la grande majorité (plus de 11000) s'occupe prioritairement des chiens, chats et autres animaux de compagnie.

La ferme a bon dos"


S'agirait tout de même de remettre les choses à leur place, que les vétos possèdent un stock de médicaments qu'ils puissent délivrer dans les fermes ou lors de leurs interventions chirurgicales au même titre que les hôpitaux, c'est une chose qui n'a rien de comparable avec le fait de s'en être octroyé la délivrance exclusive qui est, par principe, la vocation des pharmaciens.

Cool
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Ven 15 Nov - 20:46

Boboss a écrit :

"et puis, je pense que les pros secteur chien sont aussi bien placés que nous dans le cheval pour savoir qu'un agenda bien voire très bien rempli ne signifie pas forcément un gros bénéfices."


Tout dépend de l'expérience du pro, on peut être pro du jour au lendemain, sans beaucoup d'expérience.


Moi, après de longues années d'expérience, je pars du principe que mon élevage n'est pas un parc d'attractions, et que j'y souhaite le moins de va et viens possible.


Par conséquent, je ne reçois personne avant les six semaines des chiots, âge auquel on peut se rendre compte de leur comportement.


Sur 24 chiots  que personne n'a vu avant de réserver, et a encore moins visité mon élevage, il m'en reste un seul à réserver qui n'aura pas six semaines avant le 26 novembre, et dont je me demande si je ne vais pas le garder tellement il me plait.


Comme quoi, pour l'éleveur expérimenté qui a su faire son trou différemment (ni tests ni récompenses), l'agenda n'est pas fait pour perdre son temps.


L'expérience, quoiqu'on puisse en penser, ce n'est pas  anodin.
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Ven 15 Nov - 20:58

Boboss a écrit :

"mon véto équin a commencé par me dire "je sais pas ce t'as fait pour Untel, mais continues", puis on a discuté, et aujourd'hui sa clinique m'envoie des chevaux en soins... au bout de dix ans, mais bon!"


Ben tu vois, il t'a fallu dix ans pour faire valoir ton expérience, qui n'a rien à voir avec celle du véto. Quand on vit avec ses animaux on réalise forcément beaucoup plus de choses que le véto qui en voit une quantité en un temps restreint.


Eleveur et véto devraient se compléter, pourquoi Diable en sont-ils venus à s'affronter ?
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Sam 16 Nov - 5:45

quand je parlais d'agenda bien rempli, je ne parlais pas de perte de temps ou de tourisme... je voulais simplement dire qu'on ne s'ennuie pas! personnellement, ma journée commence à 6h30 (5h30 l'été) et termine à 20h30... avec une heure de pause à midi, ça ferait combien en heures sups?! ah oui, et bien sûr, pas de w-e, de vacances ou de jours fériés... et pas d'arrêt maladie non plus, à moins d'avoir les moyens de payer un remplaçant... donc, mon agenda est très bien rempli... j'ai donc un salaire de ministre?

et mon expérience est une expérience de soignant, donc pas sur mes animaux, et j'en voir passer... pas dans le même timing que le véto c'est vrai, mais mon observation se fait sur quelques jours, pas sur une vie...

pourquoi s'affrontent-ils?je me souviens, en clinique on appréhendait toujours les éleveurs les premières fois au moins... et certains toujours, tout bêtement car ces certains-là persuadés de mieux savoir que le véto et que tout le monde font d'énormes conneries, qu'ils vont fatalement gueuler quand on va leur expliquer qu'il est impossible des les rattraper, et qu'on voit des choses lamentables... il y a aussi des éleveurs incompétents qui affligent des vétos compétents... juste pour avoir une autre vue sur cette méfiance!
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Sam 16 Nov - 11:32

boboss a écrit:
quand je parlais d'agenda bien rempli, je ne parlais pas de perte de temps ou de tourisme... je voulais simplement dire qu'on ne s'ennuie pas! personnellement, ma journée commence à 6h30 (5h30 l'été) et termine à 20h30... avec une heure de pause à midi, ça ferait combien en heures sups?! ah oui, et bien sûr, pas de w-e, de vacances ou de jours fériés... et pas d'arrêt maladie non plus, à moins d'avoir les moyens de payer un remplaçant... donc, mon agenda est très bien rempli... j'ai donc un salaire de ministre?

En élevage professionnel de chiens on est à la même école, d'où l'engouement des éleveurs  "sérieux" pour les contrats d'élevage !

et mon expérience est une expérience de soignant, donc pas sur mes animaux, et j'en voir passer... pas dans le même timing que le véto c'est vrai, mais mon observation se fait sur quelques jours, pas sur une vie..

Certes, mais ton observation s'appuie sur ton expérience.

pourquoi s'affrontent-ils?je me souviens, en clinique on appréhendait toujours les éleveurs les premières fois au moins... et certains toujours, tout bêtement car ces certains-là persuadés de mieux savoir que le véto et que tout le monde font d'énormes conneries, qu'ils vont fatalement gueuler quand on va leur expliquer qu'il est impossible des les rattraper, et qu'on voit des choses lamentables... il y a aussi des éleveurs incompétents qui affligent des vétos compétents... juste pour avoir une autre vue sur cette méfiance!

Je veux bien te croire, mais il y a aussi des vétos à la déontologie défaillante quand ce n'est pas de l'incompétence. Demande à Sooner qui commence tout juste à entrevoir le bout du tunnel après 5 ans de galère avec sa chienne qui a heureusement échappé à une opération des hanches...






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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Dim 17 Nov - 5:37

boboss a écrit:
je pense que les pros secteur chien sont aussi bien placés que nous dans le cheval pour savoir qu'un agenda bien voire très bien rempli ne signifie pas forcément un gros bénéfices...!
 voilà! c'était juste pour illustrer le "il a des clients, donc il gagne beaucoup"...

oui mon observation s'appuie sur mon expérience, mais aussi sur mes connaissances, elles-mêmes issues de quelques années d'études... l'une sans l'autre ne fonctionnerait pas... et le véto?

et encore une fois,oui il y a des vétos affairistes,incompétents ou les deux... mais donc tous dans le même panier?
mon expérience me dit aussi que le chien que je rencontre au hasard a 9 chances sur 10 d'être né chez un éleveur incompétent, affairiste, ou les deux... tous les éleveurs sont-ils comme ça? je ne crois pas
les pros du cheval sont aussi parfois incompétents et affairistes.tous, non plus.
c'est tout ce que je veux dire, on ne peut pas condamner une profession parce-que certains sont des mauvais, ou on les condamne toutes
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Dim 17 Nov - 19:16

Il n'a jamais été question de condamner une profession, à plus forte raison, pour nous éleveurs, celle de vétérinaire, mais on est en droit, me semble-t-il, de s'interroger sur certaines de ses dérives, et de remarquer au passage le peu de cas que font certains vétos des éleveurs de chiens de races au motif qu'ils n'ont pas fait leurs 7 ans d'études, et que, par conséquent, leurs observations n'ont aucune valeur.

7 ans d'études au cours desquelles le temps a manqué, sans doute, pour aborder l'existence des mycotoxines et autres toxines susceptibles de contaminer les croquettes, et leurs conséquences.

7 ans d'études pour se convaincre que nous sommes le seul pays d'Europe où les rappels de vaccins doivent être fait tous les ans jusqu'à la mort du chien, de plus en plus précoce comme un hasard.

7 ans d'études vétérinaires pour s'octroyer le monopole de la distribution des médicaments pour chiens et chats, quand on sait que les études en pharmacie sont de 6 à 9 ans, ça laisse songeur...

Cool
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 10:47

Moi je mets un petit bémol quand même... la connaissance des pharmaciens sur les produits vétos:( .... Les rares fois ou j'ai du demander à un pharmacien un produit véto c'était la grande inconnue... sur le produit, sur le dosage, bref sur tout. Et je ne parle pas d'amis à qui on a certifiés que le produit chien pouvait faire pour un chat... qui en est mort...
Samedi, j'ai du amener ma chienne pour une fichue infection de l'utérus chez mon véto (le seul en qui j'ai confiance), traitement antibio pour la stériliser dans les meilleures conditions. Pour le traitement, de l'augmentin. Allez le chercher en pharmacie, m'a-t-il dit, on a l'équivalent en produit véto mais il coûte 4/5 fois plus cher alors que c'est exactement la même molécule.
Voilà pour l'exemple, mais c'est un véto à l'ancienne, un véto à vaches ! pour qui le souci est que le chien aille bien et que le maître soit heureux avec son chien et qui garde encore comme un trésor certains médocs qui ne se font plus mais qui coûtaient 3 fois moins chers que les nouveaux...
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 11:16

Il est bien naturel que le particulier se fasse prescrire les médicaments par son vétérinaire et ne s'amuse pas à pratiquer l'automédication pour ses animaux d'autant que le pharmacien n'est pas habilité à prescrire en la matière.

Il en est tout autrement des éleveurs de longue date qui savent par exemple que l'augmentin remplace avantageusement certains antibiotiques canins beaucoup plus onéreux bien que constitués de la même molécule.

L'éleveur sait quand il doit consulter le vétérinaire et lui achète ses médicaments le cas échéant. Ce qui est discutable, c'est que le lobby puisse l'obliger à consulter.

En l'occurrence, la "santé publique" a bon dos.
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 11:40

Donc c'est plus normal pour le porte monaie du maitre que le chien prenne de l'augm... sous prescription humaine ! Donc avec fraude à la sécurité sociale... plutôt que de donner de l'
amoxicilline/acide clavulanique a usage vétérinaire à un prix plus important !



La franchement je ne suis plus Surprised 



Tant qu'il y est que votre vétérinaire vous dise "je ne prends pas d'honoraire " mais allez demandé conseil à votre médecin traitant ses honoraires sont moins chère que les miens et sont en partie remboursé par cette même sécurité sociale .



A moins que bien sur l'augm... soit en vente libre en phramacie en France ! Et la je m'excuse de ma réflexion...
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 11:57

Pas question de frauder.

Le véto de Mironne lui a fait une prescription pour de l'augmentin !
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 12:10

Ha et bien je n'ai rien dit !

Encore une différence avec la France, ici l' augmentin est plus chère que
l' amoxicilline/acide clavulanique en générique !
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 12:54

Ici aussi, et rien n'empêche de demander le générique.

Mais l'équivalent pour les chiens est plus cher que l'augmentin
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 14:31

Ben, bien sure que j'avais une prescription du véto et j'ai payé mon augmentin sans remboursement !. J'ai d'ailleurs eu un générique. Par contre mon véto n'est pas d'accord pour vendre la même molécule 4/5 fois le prix parce que c'est écrit "canin" dessus !.
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MessageSujet: Re: Les Vétérinaires sont en colère   Lun 18 Nov - 15:22

Mironne a écrit :

Par contre mon véto n'est pas d'accord pour vendre la même molécule 4/5 fois le prix parce que c'est écrit "canin" dessus !.


Un véto comme on les aime Very Happy 
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