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 Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur

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Aurélie



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MessageSujet: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 12 Juil - 18:20

En faisant des recherches sur la "naissance" des croquettes, je suis tombé sur cet article très intéressant.

http://www.naturopattes.eu/croquettes-pour-chien-et-chat.html

Tout y est clairement expliqué de son invention à sa réalisation en passant par son marketing avec une bonne dose de manipulation.
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Sam 13 Juil - 18:51

Article très intéressant, j'y découvre qu'à la base Mr.Cruft n'était pas autre chose qu'un commerçant.

Ca n'a pas démérité, Cruft peut être fier de son oeuvre, l'entreprise commerciale est à son comble.

La seule chose qui me gène un peu, c'est que cet article n'est malheureusement qu'un appel commercial.

Rolling Eyes
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Sam 13 Juil - 19:47

Ceci dit, j'étudie sérieusement le moyen de repasser au traditionnel.

Les croquettes, c'est pratique, il me semble que c'est devenu leur seul intérêt, même si des équipes de vétos acharnés essaient de pallier leurs inconvénients.

Les pauvres ne sont que des salariés de ces entreprises à but très lucratif soutenues par les vétos libéraux à la tête d'entreprises dont les croquettes font exploser le chiffre d'affaire (Salut les Allemands, si vous passez à nouveau par là !).

Laughing
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Alex68



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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Sam 13 Juil - 22:39

Valhalla a écrit:
Ceci dit, j'étudie sérieusement le moyen de repasser au traditionnel.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mar 15 Oct - 10:00

Un bon blog également , pour humain et amis à 4 pattes ! http://www.dur-a-avaler.com/category/pet-food-2/
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Aurélie



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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mar 15 Oct - 16:13

Merci pour le lien Like a Star @ heaven !
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mar 15 Oct - 18:02

Je trouve aussi ce lien intéressant, et j'ai été interpellée par  la mention "graisses animales", systématiquement indiquée dans les compositions des croquettes les plus connues, et sa signification: Shocked
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mar 15 Oct - 18:25

Ha ca il semble bien qu'on peut tout mettre sur une seul application ! Une abération total qu'on trouve aussi dans l'alimentation humaine et toutes ses dérives !
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mer 16 Oct - 6:08

Pas mal expliqué ici aussi ! [url=mhtml:{8848E9C1-CAB7-403D-96A6-8C130EE4AD9F}mid://00004704/!x-usc:http://www.collie-online.com/colley/alimentation/index.php]http://www.collie-online.com/colley/alimentation/index.php[/url]
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mer 16 Oct - 8:03

Collie on line est effectivement un site très bien documenté, tant pour l'alimentation, que pour la reproduction.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mer 16 Oct - 8:24

Petite question ? Dans la semoule de blé il y a moins de risque de mycoplasmes que vous l'utilisez dans vos ration ménagère ?
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mer 16 Oct - 8:38

J'utilise du couscous destiné à l'alimentation humaine, donc, en principe, contrôlée, et me pose plutôt question au sujet du gluten.

Je ne pourrai que me fier à mes constatations ultérieures.

Dans un premier temps, je ferai part de mes constatations sur mes dernières portées d'ici quelques jours.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Mer 16 Oct - 9:02

De toute façon on peut remettre tout en question dans notre société ( provenance des cous de poulet nourri à quoi ...) et ce n'est pas mon but !

Pour ce qui est de la semoule j'ai regardé son prix dans la grande surface que je fréquente et pour de la Sou*** sac de 5 kg = 7,95 €. Sur un mois et pour autant de chien cela doit être énorme comme budget quand même avec les cous de poule , huile et autre .

Bien sur il y a surement moyen de trouver plus gros que 5 kg pour diminuer le prix aussi.

Bien sur je fais surement fause route de prendre le sujet par le coté coût mais c'est ainsi que je suis fais.

Je me réjouis d'être dans qq jours pour lire vos conclusions sur vos dernière portées.

Merci en tout cas de partager cela. bravo
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 9:41

Belle Vanille a écrit :

"Bien sur je fais surement fause route de prendre le sujet par le coté coût mais c'est ainsi que je suis fais."


Je reprendrai le sujet du coût ultérieurement quand j'aurais un peu plus de temps. Ce qui peut poser problème pour un pro, c'est s'il achète une nourriture destinée à la consommation humaine à 5% de TVA, alors qu'il vend ses chiots à 20% de TVA.


D'un point de vue purement commercial il vaudrait mieux acheter des croquettes à 20% de TVA.


Je dois dire que je n'ai jamais trouvé normal que la TVA sur les chiens de race soit à taux réduit, le chien de race étant, malgré tout un "produit" de luxe. Mais j'aurais eu mauvaise grâce à ne pas  en profiter comme tous les éleveurs pros qui comptaient sur le crédit TVA pour pouvoir honorer une partie de leur cotisations à la MSA.


Dorénavant les éleveurs pros devront payer la TVA au lieu de la récupérer ce qui est loin d'être négligeable, et ils auront intérêt à aimer leur métier et à être en bonne santé une fois l'âge fatidique dépassé tant la retraite concédée par la MSA, en dépit de ses cotisations musclées, est d'un niveau honteux, le plus minable du système général des retraites.


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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 9:58

Ho mais ici aussi :

Pension brute moyenne
Salarié€ 918,11
Indépendant€ 499,38
Fonctionnaire€ 2.128
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 10:06

Effectivement, vous n'avez rien à nous envier !
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 12:50

J'attends la suite des constatations avec impatience !
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Aurélie



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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 17:18

Ils sont trop mignons ange ! J'attends avec impatience la suite.
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 18:54

Très intéressant le lien
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Ven 18 Oct - 20:10

Les constatations viendront, mais, après mure réflexion, j'ai retiré la photo.

En effet, ça aurait pu être pris pour une pub, ce qui est contraire aux principes de ce forum.
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Sam 19 Oct - 6:34

ayatollah du principe parfois ;-) je trouvais la photo interesante .
Parce qu'elle nous montre que -même dans des situations qualifiées de "spécifiques" par les industriels de l'alimenation - IAA et lobby vétérinaire - le traditionnel raisonné et de qualité donne de très bons résultats.

bon trêve de plaisanterie : personnellement, je nourris mes chiens avec un mix cuisse et contre cuisse de poulet + alimentation dite premium
soit 3/4 viande crue pour 1/4 de ration en croquettes
et j'utilise deux types de croquettes
des "premium" issues du process industriel de l'extrusion (cad farines de céréales en grande majorité&é +- jus et exhausteurs de gouts) mais également des croquettes de type pemmican à base de plus de 70 % de morceaux de viandes (et non de farines diverses).

J'ai de belles portées et mes chiots sont "cossus" . Pour autant, je garde le côté pratique des croquettes notamment pour le sevrage.... c'est plus simple et facile à nettoyer. Et mes chiots ne seront pas rétifs à une alimentation industrielle.... et c'et important, parce que maintenant que nous nous avons compris.... il faut éduquer nos propriétaires et ils sont bien nombreux encore à préférer nourrir aux croquettes
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Sam 19 Oct - 22:28

Que dire ? Une expérience sur trois portées, ce n'est qu'une expérience isolée.

Et je n'ai pas l'intention de me mettre au niveau de ceux qui prennent des hypothèses pour des certitudes.

Une première portée peut être une grosse portée sans que rien ne suive derrière, d'où l'intérêt des contrats d'élevage multiples...

Là, ce que j'ai pu constater, c'est juste que j'entrais dans la norme d'une portée de labrador normale, c'est à dire 8 chiots viables et vigoureux sur 3 portées(24 gros chiots vigoureux), des chiots silencieux du fait que leur mère avait suffisamment de lait.

24 chiots viables sur 26 nés dont celui qui a motivé la césarienne car trop gros pour pouvoir sortir naturellement  qui n'avait pas de défaut mais n'a pas résisté, et un palais fendu euthanasié.


Auparavant, 2012 : 6,7 chiots viables par portée, et première partie de 2013 : 6,25 chiots viables par portée + mammites en début d'allaitement, une nouveauté...

Petit bémol : de gros chiots pour des mères maigres, au point d'avoir connu la 3ème césarienne de ma carrière (40 ans) pour un chiot de plus de 600gr.

La césarienne m'a coûté 200€ et la chienne en retrouvant sa maison s'est mise à manger goulûment,  puis à allaiter ses chiots,alors qu'il peut être très difficile de faire manger des croquettes aux chiennes qui viennent d'être mamans, et que ceux qui passent au biberons le font pour ne plus les entendre piailler.

Une portée rassasiée est une portée silencieuse.

Il est pas mal mon véto !

Même s'il refuse de parler des croquettes:lol!  

Alors que je lui demandais  pour la troisième fois de m'expliquer pourquoi, à son avis la femelle était maigre et les chiots gros, il a fini par me répondre : Les vaches maigres font toujours des gros veaux ou même des jumeaux, les grosses vaches ne font que des avortons.

Voilà, c'était juste une constatation.

Ceci dit, les mamans ont au moins 1kg et demi de viande par jour, 3 fois plus qu'une femelle adulte.

Du lait à profusion pour les bébés, sans mammite ou éclampsie à l'horizon et sans qu'il ait été nécessaire de mettre les mamans sous antibiotique, à part, naturellement, celle qui a eu une césarienne.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Dim 20 Oct - 11:04

J'en serais presque à déduire que les "graisses animales" contenues dans les croquettes servent essentiellement à fabriquer du gras sur les mamans au détriment des chiots et qu'il ne faut pas nourrir des femelles gestantes en naturel comme on le fait avec des croquettes.

Au bout de trois mois d'alimentation naturelle mes chiens ont changé d'apparence : le muscle a remplacé le gras et les allures sont devenues puissantes et dégagées.

Et je n'ai pas l'impression que ce soit au prix d'un surplus de leur coût d'entretien.

Belle Vanille a écrit :

"Bien sur je fais surement fausse route de prendre le sujet par le coté coût mais c'est ainsi que je suis fait."


Et c'est bien naturel, comme quoi mieux vaut être raisonnable que passionné !


Les cous de poulets (bretons bios) sont à O,45€ le kg chez Poher chez lequel le transport est plus cher que la marchandise et dépend de la quantité.


5 à 600 gr par chien et par jour.


Je trouve un  couscous de qualité à 5,68€ les 5 kg


2kg de couscous par jour (20 chiens)


Des légumes en boite à 0,46 € la boite


2 boites et demi par jour


1 bouteille de 2litres d'huile Isio4 à 5,25€ par mois


Une fois par semaine rognons ou coeurs de porcs à 1,84€ (voire moins) le kg


Pour les femelles gestantes et allaitantes : cuisses et dos de poulets à 1,70€ le kilo.


Pas de journée de diète, les chiens attendent impatiemment, en se léchant les babines, ce qu'ils ne faisaient pas avec les croquette, de croquer leur repas.


C'est peut-être plus difficile en Belgique, et plus difficile aussi d'avoir des tarifs intéressants pour quelques chiens, à moins de s'équiper d'un congélateur approprié. 
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Dim 20 Oct - 11:47

Merci de partager cette expérience.

Ton véto refuse de parler croquettes car il ait opposé à cette alimentation? Ou j'ai mal compris ta phrase.
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Dim 20 Oct - 12:03

Mon véto préfère, comme la grosse majorité des vétos, ne pas entrer en matière sur le sujet.

Je rajoute, au sujet de mes trois dernières mamans qu'elles sont restées calmes avant, pendant et après la mise bas, pas de velléité à gratter furieusement tout ce qui leur est accessible, juste un peu de grattage avant la mise bas.
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MessageSujet: Re: Croquettes pour chiens et chats: 150 ans d'erreur   Aujourd'hui à 4:41

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