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 Labrador / Dermatite Atopique

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Sooner



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MessageSujet: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 9 Mai - 11:20

[size=12]Comme je l'avais indiqué dans ma présentation sur ce Forum, voici les aventures de ma labrador Disco.Donc en début 2008 j'ai adopté une petite labrador chocolat dans un élevage connu dans ma région. A environ 3/4 mois, petit passage chez le veto car sur Disco je constate des petits boutons rouges. Le veto de l'époque me dit de sécher les boutons avec de la biseptine...J'en rigole en l'écrivant... Bien sur cela ne change rien, et au contraire la situation se complique vers les 5/6 mois. En effet Disco se gratte de plus en plus, au point que les nuits (Disco dort dans ma chambre) deviennent impossible pour elle et moi. Retour veto, qui la place sous antibiotique, mais bien sur aucune amélioration.

Parenthèse : après cette visite j’ai changé de véto, car il me parlait déjà de penser à opérer Disco des hanches... Aujourd'hui à 5 ans c'est une gazelle.

Je me décide de retourner voir l’éleuveuse avec Disco. Elle pense à un problème de gale, et me préconise de lui appliquer un produit sous forme de pipette (me souviens plus du produit). Bien sur pas d’amélioration, je retourne voir l’éleveuse et la réponse qui tue : « je n’y suis pour rien. »

Disco doit arriver vers les 8 mois et je décide de voir un veto spécialisé en dermatologie. Après quelques minutes d’examen (sans grande conviction du spécialiste), il me préconise de changer les croquettes par une autre marque a base de viande blanche ou poisson. Bien sur pas de changement dans la situation à Disco…

Disco arrive à l’âge de 1 an. Durant cette première année j’ai passé pas mal de temps à soigner ses bobos suite à ses grattages… Arrive le rappel de son vaccin, je décide de choisir
un autre veto que l’on ma conseillé. Le vaccin est fait, je rentre chez moi et je constate que Disco se gratte, se gratte… Je trouve son comportement bizarre et je constate quelle commence à gonfler ! On saute dans la voiture, après 10 minutes de route, je me retourne et je ne reconnais plus Disco tellement elle a gonflé. J’arrive enfin chez la véto, qui lui injecte une dose importante de cortisone, après 1 heure je retrouve ma labrador.


Après cette aventure une recherche d’agent allergène est faite, résultat : forte réaction aux acariens. Mais bon le résultat semble plus complexe et arrive le diagnostique : allergie atopique ! Pour faire un peux plus rapide, voici les choses que j’ai testé les mois suivants:
-Désensibilisation aux acariens : pas de changement,
-Les croquettes hypo. de la fortune : idem pas de changement après quelques mois,
-Atopica : sauf le compte bancaire qui prend une claque (200€ la boite pour 1 mois pour un chien de 29kg), pas de résultat positif.

Depuis je donne tous les jours une petite dose de cortisone à Disco, il n’y a que ça qui permet de stabiliser la situation tout en restant sur des croquettes du marché.

Mais il y a quelques semaines Disco est tombé malade (diarrhée), et pendant plusieurs jours je lui ai fait mangé (principalement du riz) et j’ai constaté une amélioration. Aujourd’hui je me demande si une alimentation maison ne permettrait pas d’améliorer la situation et surtout de supprimer la cortisone.

A suivre …

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Valhalla
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 9 Mai - 12:07

Tu l'as constaté toi-même, la seule amélioration valable est consécutive à l'abandon immédiat des croquettes.

Ce genre d'"atopie" ne se résoud que par une alimentation ménagère exclusivement composée d'ingrédients destiné à l'alimentation humaine (car, en principe, contrôlé pour les mycotoxines)

1/3 de viande ou poisson (éventuellement congelés) de 300 à 400gr

1/3 de céréales cuites (pâtes, riz)

1/3 de légumes (y compris pommes de terre bien cuites)

Fruits, fromages, une cuillèrée d'huile (poisson, Isio4...)

Eventuellement levure de bière

Anti parasitaire en vaporisateur à base de plantes, uniquemant si nécessaire

Surtout pas de pipettes

Rappel de vaccins tous les 3 ans jusqu'à 10 ans

Ca fera 500€, voyez ma secrétaire lol!
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 9 Mai - 17:18

Autre régime de désensibilisation possible
viande de cheval + lentilles tres cuites
EXCLUSIVEMENT
ca fonctionne tres bien
et bien sur aucun friandises type gateau apéritif ou saucisson
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Sooner



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 9 Mai - 18:00

Alors effectivement j'ai trouvé comme recette le 1/3 viande+1/3 féculent+1/3 légume et d'huile. Mais pour arriver a quel total journalier ? D'apres ce que j'ai réussi a trouver, pour un labrador de 5ans et pesant 29kg je dois donner 1kg par jour de ma préparation.
J'ai commencé a regardé l'achat des aliments, autant sur les légumes et les féculent ca reste tout à fait correct avec des gros volumes, la viande est par contre plus mon problème...Avec 300/400 grammes de viande par jour ca chiffre vite. Pour les personnes qui font des rations ménagères, avez vous des endroits pour vous fournir en viande en gros volume?
Pour le message de Chantal_Mayoland : jamais entendu parlé de ce régime, je me le note dans un coin de ma tete. Pour les friandises , aucun problème c'est quelque chose que Disco ne connait pas.
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Ven 10 Mai - 7:41

Lorsqu'on rencontre un terrain allergique chez le chien... dans une grande majorité des cas, elle est d'origine alimentaire.
Il s'agit d'un régime destiné à savoir si les symptômes rencontrés sont bien liés à une allergie d'origine alimentaire
Pour cela, au minimum durant 6 semaines (c'est le temps nécessaire pour que l'organisme "se purifie"), ce régime composé d'ingrédients que le chien n'a jamais mangé et sans gluten
--- logiquement, il n'y a jamais ni lentilles, ni cheval dans les rations ménageres, ni dans les aliments industriels...
mais c'était AVANT les scandales Spanghero --- il faudra peut être revoir le composant viande de cheval à la lueur des derniers scandales agro alimentaires ! --

Donc si avec ce régime, les symptômes disparaissent (minimum 2 mois avant tout résultat probant), nous pouvons en déduire être en présence d'un problème lié à l'alimentaire (composants, conservateurs, édulcorant, exhausteur etc ) et on peut s'éviter les batteries de tests couteux et devenus sans intérêt
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 11 Mai - 10:10

Très interessant.

Merci Mayoland
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 11 Mai - 17:41

Concernant l'achat de viande a meilleurs tarifs j'ai trouvé des nom de founisseurs en faisant des recherches sur le site du barf, et plus précisement dans le forum. Ca me donne déjà quelques pistes pour me fournir !
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Dim 14 Juil - 5:57

Voila, depuis mercredi dernier je donne une alimentation ménagère à Disco. Je dois encore optimiser ma facon de faire, mais je trouve que cela est encore gérable en comparaison des croquettes.

Je vous tiens bien sur informé de l'évolution dans les semaines qui viennent. Mais je peux déjà dire que Disco préfère nettement ses nouveaux repas (tu m'étonnes ... ).
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Sooner



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Dim 21 Juil - 11:09

Voila environ dix jours que je suis passé à une alimentation ménagère, voici ce que je constate comme changement ou remarque :
- Disco préfère nettement ses nouveaux repas (je peux comprendre),
- Sur le plan de l'organisation pour faire ses repas, franchement ca va. Je pensais etre débordé, mais au final faire des pattes s'est rapide, les haricots en conserver rapide a ouvrir, et la viande à cuir ne prend pas beaucoup de temps. Il faut juste sortir la viande du congélo au bon moment. Avec les fournisseur que j'ai trouvé pour les aliments, je suis pas beaucoup plus chère que des croquetes (environ 15€ par mois).
- Sur le plan allergies, je ne vois pas encore de changement. Mais bon c'est peut etre un peux tot pour tirer des conclusions.
- Les selles de Disco sont comme d'habitude, mais la frequence a nettement réduit. Elle est passé de 1 a 2 selles par jours a une selles tous les 2 jours.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Dim 21 Juil - 18:29

10 jours, c'est un peu court pour voir un résultat, que je l'espère pour toi, tu ne commenceras à constater qu'au bout de un à deux mois.

A condition aussi de cesser de vacciner tous les ans, tous les trois ans jusqu'à 9 ans, c'est bien assez de toxines qui ne servent qu'à empoisonner le chien, tout comme la cortisone.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Mar 23 Juil - 5:41

J'éspère aussi pouvoir arreter la cortisone, car si elle n'a pas sa dose de 5mg journalière elle commence déjà a se gratter les oreilles a sang... Encore constaté malheureusement il y a quelques jours. De toute facon maintenant que je suis lancé dans la ration ménagère,je ne pense plus faire de retour en arrière. Je me demande juste si le boeuf que je donne n'est pas source d'allergie pour Disco, donc a la prochaine commande je vais passer sur du poisson (et adpater les quantité des autres aliments), pour voir si il y a également du changement.
 
Pour les vaccins, cela concerne toutes les maladies? Ou certaines maladies sont encore a faire annuellement?
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Mar 23 Juil - 6:12

Tu peux aussi donner du poulet.

Va voir sur "volailles du poher" leurs cous de poulet.

Pour les vaccins : La rage est éradiquée de France depuis belle lurette, donc, à moins de devoir passer les frontières ou d'habiter en zone frontalière, ce vaccin qui est le seul à effectuer obligatoirement tous les ans, n'a aucune raison d'être.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Dim 28 Juil - 10:38

Je suis allez voir sur le site des "volailles du Poher", mais les frais de livraison sont, je trouve, élevés pour la ou j'habite. Mon fournisseur actuel fait des tournées dans ma région pour livrer un zoo, j'en profite pour récupérer la marchandise. Je viens de voir dans son catalogue un produit mélange de cous de poulet (50%) et poisson (50%), c'est du mix j'aime pas trop mais pour tester si il y a un problème avec le boeuf ca me semble pas mal.

Pour le vaccin, j'habite proche des frontière allemande/Belge/Luxembourgeoise, donc je vais me renseigner avant de changer le rythme des vacins. Merci Valhalla pour tes réponses !
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Lun 29 Juil - 20:34

Demain 3 semaines de ration ménagère pour Disco ! En plus des points constatés dans un poste plus haut je peux ajouter:
- Disco boit nettement moins d'eau qu'avec les croquettes
- Le poil de Disco est à mon gout magnifique. Je constate également moins de perte de poils et moins de pellicule.

Par contre, depuis 3 semaines Disco a pris du poids ! La balance annonce 500gr de plus, donc je viens de revoir la quantité de sa ration pour arriver vers 2,5% de son poids théorique adulte.
Autre point, les haricots ne semble pas super digeste pour Disco. C'est la deuxieme fois que je retrouve un vomi avec plein d'herbe, mais au vu de planning de ces derniers jours je ne vois comment elle aurait mangé autant d'herbe... Je vais changer prochainement pour des carottes donc !

Sur le plan allergique je ne constate pas d'amélioration, sauf la baisse des pellicules. Mais bon comme ce n'est que 3 semaines, Wait and See.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Lun 29 Juil - 20:40

Moins de pellicules, c'est déjà un début d'amélioration de l'état de la peau.

Tu peux prendre des conserves carottes / petits pois (pas besoin de cuire).

Et si il grossit, il suffit de diminuer les rations.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Mar 30 Juil - 13:48

A titre indicatif, j'ai pu constater que les chiens qui se gavent d'herbe ou encore de cailloux (et oui), ne le font pas pour se purger comme on peut l'entendre, mais pour tenter de se soulager car ils ont mal quelque part.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 5 Oct - 10:36

Bonjour a tous,

quelques news de Disco ! Depuis 3 semaines voici la compo de sa gamelle sur une journée :
- 120 gr de blanc de poulet (pour avoir des crottes moins séches)
- 320 gr de poulet
- 280 gr de semoule
- 60gr de macédoine de légume
- 20 gr huile de colza

Apres 3 semaines de ce régime, le résultat est sans conteste par rapport au boeuf : plus de zone rouge ou bouton !! La repousse de poil a meme repris sur des parties abimées par les gratouilles depuis de longues années.

Je dois encore arreter la cortisone, je me donne un mois pour que la repousse des poils soit bien avancée avant de faire le test.

Je veux pas m'avancer car cela ne fait que 3 semaines de regime poulet, mais sincèrement passer 5 ans pour en arriver a cette conclusion j'en suis presque honteux... Je suis pourtant sur d'avoir dans le passé essayé des croquette a base de poulet, mais cela n'avais rien donné (comme les croquette de la fortune du véto ultra hypoallergénique). Rien de mieux que la ration ménagère...

Je vous tiens informé des prochaines évolutions !
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 5 Oct - 11:23

Tu prêches une convaincue : revenons au bon sens et servons nous des croquettes pour ce qu'elles ont de pratique. A compléter absolument avec de la viande fraiche. Pour mes jacks c'est 200 à 300 grammes de cuisses de poulet distribués 3 à 5 fois par semaine avec un peu de croquettes de qualité et une fois par semaine de la viande rouge ou des œufs toujours sur une base de (tres peu) de croquettes
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Dim 6 Oct - 11:11

Je suis contente que pour disco, ses problèmes s'arrangent.

Les croquettes n'ont plus que cette avantage pour moi aussi, le côté pratique (quand je pars en vacances). C'est comme Mc'Do, c'est pratique, j'y vais très rarement mais je me suis fait la remarque hier soir en y allant avec une amie. De temps en temps, c'est pratique.
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Sooner



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 24 Oct - 19:19

Voila 3 semaines de plus que Disco est au régime poulet, et meme coup de canard depuis 10 jours et les résultats sont toujours aussi satisfaisant ! La repousse des poils est bien visible, mais prend son temps sur les zones les plus abimées.

Je viens de franchir une étape de plus depuis 48h : plus de cortisone. Je trouve que pour l'instant Disco ne se gratte pas trop, j'espère que ca va tenir comme cela ! Je vous tiens bien sur informé des suites !
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Jeu 24 Oct - 19:37

C'est une super nouvelle bravo!
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Sooner



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Ven 25 Oct - 16:13

Malheureusement en rentrant ce soir, je constate un peux de sang sur une babine et dans les oreilles ... Les gratouilles sont trop fortes, retour de la cortisone. Peut etre que je vais trop vite en la supprimant du jour au lendemain, je devrais peut etre faire un sevrage ... Ca sera le prochain test !
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Ven 25 Oct - 18:23

la cortisone ne doit jamais être arrêté de manière brutale .... il faut y aller tres progressivement par palier sinon tu vas avoir de phénomènes rebonds.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 26 Oct - 6:57

Bien que n'ayant quasiment jamais donné de cortisone au vu du risque de dégâts collatéraux, l'avis de Chantal me parait des plus censés.
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chantal_mayoland



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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Sam 26 Oct - 11:57

les paliers doivent être très très progressifs et tu devrais en parler avec le vétérinaire qui t'a prescris cette cortisone.
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MessageSujet: Re: Labrador / Dermatite Atopique   Aujourd'hui à 12:38

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