Forum des Éleveurs Rebelles

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 Ami, entends-tu

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Valhalla
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 7:46

White Heroes a écrit:
Pas la peine de te fatiguer à faire un long discours, j’ai très bien compris à qui j’avais à faire !
En plus t’est de mauvaises fois.
Tiens pour te détendre je t’ai fait un bouquet des gentillesses que tu es capable de débiter rien que sur ce seul poste. A croire que tu ne te relis jamais !

Les prétentieux imbus
Leur incompétence
Liberté de parole ne signifie pas crétinisme
C'est pour les débutants et les incapables

Toutes ces finesses me visent personnellement, mais tu te garde bien d’être franche et fait dans la subtilité générale ce qui te rend encore plus antipathique.
Oh mon dieu ! C’est moi qui suis agressive ?
Ce n’est pas la peine d’aller nous sortir la définition du mot diffamation dans le petit Robert, pour nous servir ensuite ta langue de vipère noyer dans du blabla.
Quand on a si peu de respect envers les autres on devrait commencer à se poser des questions.


Continue, tu fais grimper l'audience : 277 visites sur ce post en 4 jours, Chapeau! la grande prêtresse te remercie.

Et j'espère que tu connais le dicton :

"S'il se sent morveux, qu'il se mouche", le Monsieur

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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 9:55

Les chiens aboient, la caravane passe.
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 18:51

Sympa ton avatar, c'est vrai qu'on n'a pas l'habitude de cette taille chez un bulldog.

Excuse-moi, je connais tellement mal cette race que je ne sais même pas comment ça s'écrit, bouledogue, bulldog??, même le chien de ma petite fille, j'ai écrit bouledogue anglais, c'est peut-être un français, c'est beaucoup plus petit et n'a pas les pattes torses comme le tien, affaire de standard, sans doute.

Sa tête, vois-tu, et j'ai vu sur ton site que le chanfrein n'était pas aussi court que sur un bouledogue classique, sa tête me rappelle celle de certains labradors, ce qui, pour un labrador est anachronique, pour pouvoir rapporter un coq de bruyère il faut un chanfrein suffisamment long.

Or, pour plaire à Dieu sait qui, la tête du labrador s'est mise à ressembler à celle d'un molosse, chanfrein trop court et oreilles implantées trop haut, le caractère a suivi, pas le caractère du molosse (j'ai eu des rotts, ils sont plus faciles que ces labradors là), le caractère du ou des mélanges...

Les excès en élevage, c'est ce qui gâche tout...
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 19:48

Les excès, ça concerne aussi la consanguinité.

En principe, l'éleveur sent jusqu'où il peut aller, si ce n'est pas le cas, le retour de bâton sera sévère.

C'est là où le feeling compte.

Je reconnais que je t'ai un peu malmené, néanmoins, je ne retire rien.

"On ne devient pas éleveur, on nait éleveur" (J'ai traité ça ailleurs sur ce forum)

On nait avec des capacités particulières que seule l'expérience révèle, j'espère que c'est ton cas.

Pas d'élevage de chien de race bien compris sans expérience...
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 21:21

Ah Là là ce débat

Je l'écoute d'une oreille.

Fessenheim (sûrement mal écrit), faut-il ou non garder cette centrale nucléaire obsolète, parait-il???

Je viens d'entendre notre président affirmer qu'il n'y a aucun danger en France.

Me voilà tranquille.

Et si ça pète, hein White Heroes, tu seras aux premières loges, ben on disparaitra avec nos chiens, pas de regret.
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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 22:22

Effectivement comme tu dis je suis aux premières loges. Quand parfois je médite sur ma vie, je me dis que j’ai beaucoup de chance de vivre là où je vie, nous avons tous pour y être heureux, la terre est fertile, l’eau ne manque pas et nous sommes jusqu’à présent épargné par toutes les catastrophes que l’on peut voir ça et là de part le monde. La seule chose qui me titille c’est que des gens ont décidé de nous flaquer de ces saloperies. J’en ai une à l’Est, Fessenheim et une au Nord, Cattenom. Fort heureusement en France rien ne peut nous arriver, puisque nous sommes les meilleurs au monde. Dieu nous garde !
Chose que beaucoup ne savent pas c’est que nous avons frôlé le syndrome Chinois et que si des dizaines de millier de personnes ne s’étaient pas sacrifier pour arrêter le réacteur de Tchernobyl, l’Europe entière serait actuellement inhabitable.
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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Mer 2 Mai - 22:52

je ne sais même pas comment ça s'écrit, bouledogue, bulldog??

Perso j’écris Bulldog qui vient de l’Anglais « Bull Dog » chien à taureau, Bouledogue n’est qu’une francisation de ce mot et qui s’utilise surtout pour le Bouledogue Français. Au 17em siècle les parcs et clôtures n’existait pas, le Bull Dog servait à attraper et tenir les bovins semis sauvage. A cette époque le bulldog ne ressemblait certainement pas à l’English Bulldog actuel. C’était au contraire un chien athlétique, relativement léger tel que sur la peinture du début 1800 ci-dessous.

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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Jeu 3 Mai - 10:06

Mais c'est bien sûr !!

Bull Dog le chien à taureaux !

Ben, vu ce que c'est devenu, je ne risquais pas d'imaginer le rapprochement.

Anglais ou français, le chien de ma petite fille n'a rien d'un chien à taureaux, tout au plus une aimable potiche.

Remarquons de plus, Votre Honneur, que le Bull Dog de la gravure n'a pas les pattes torses.

Dans le cas du bulldog, s'il y a actuellement un problème de consanguinité, c'est pas la retrempe qui a manqué, une retrempe monstrueuse pour aboutir à un tel résultat.

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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Jeu 3 Mai - 12:07

En ce qui concerne l’English bulldog, oui effectivement le résultat actuel et dû à un outcross avec le Carlin ancien type. En 1835, les « jeux » infâmes qui consistaient à lâcher des bulldogs contre un taureau furent interdits. A partir de cette date, les Anglais ont perdu tout intérêt pour le Old Working Bulldog. C’est à peu près à cette époque que sont apparu les bulldogs à face écrasé et aux jambes arqués telle que l’on le connaît aujourd’hui. L’ancien type a totalement disparu de Grande Bretagne. On suppose que cet ancien type fut introduit dans le sud des USA par les colons Anglais et où il a continué à servir en tant que chien de ferme, de chasse et de garde. Aujourd’hui on le trouve encore en Alabama, Géorgie, Floride et Caroline du Sud sous les appellations suivantes : White English Bulldog, Old Country Bulldog, Old English Whites ou encore Ol’ Country White, des noms vernaculaires qui semblent bien indiquer des origines Anglaises. L’American Bulldog tell qu’on le connaît en France est en grande parti issus des ces vielles souches, malheureusement certains éleveurs ont mélangé certaines lignées avec d’autres races de molosses pour en augmenter le poids et la structure.

Tu semble penser que mon avatar a les jambes torse, ce n’est pas le cas, tout du moins pas de façon très net, ci-joint une autre photo de lui.

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Alex68



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Jeu 3 Mai - 22:32

White Heroes a écrit:
Effectivement comme tu dis je suis aux premières loges.
Que nenni, je suis aux premières loges !!! Colmar se situe à 29 kms de fessenheim . Ayant lu un article récemment à ce sujet, les deux réacteurs de Fessenheim sont ceux qui intègrent aujourd'hui les niveaux d'exigence et les standards de sûreté les plus récents après trois révisions décennales. En espérant que tout ceci est vrai.
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Ven 4 Mai - 7:47

Alex68 a écrit:
White Heroes a écrit:
Effectivement comme tu dis je suis aux premières loges.
Que nenni, je suis aux premières loges !!! Colmar se situe à 29 kms de fessenheim . Ayant lu un article récemment à ce sujet, les deux réacteurs de Fessenheim sont ceux qui intègrent aujourd'hui les niveaux d'exigence et les standards de sûreté les plus récents après trois révisions décennales. En espérant que tout ceci est vrai.

Vu que les plus hautes sommités avaient clamé, à l'époque, que le nuage de Tchernobyl avait eu le bon goût de respecter nos frontières, on est en droit de s'interroger...

Toujours à l'époque, l'une de mes femelles avait développé un dysfonctionnement de la thyroïde aussi inexpliqué qu'irréversible.

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Valhalla
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Ven 4 Mai - 8:24

White Heroes a écrit:
En ce qui concerne l’English bulldog, oui effectivement le résultat actuel et dû à un outcross avec le Carlin ancien type. En 1835, les « jeux » infâmes qui consistaient à lâcher des bulldogs contre un taureau furent interdits. A partir de cette date, les Anglais ont perdu tout intérêt pour le Old Working Bulldog. C’est à peu près à cette époque que sont apparu les bulldogs à face écrasé et aux jambes arqués telle que l’on le connaît aujourd’hui. L’ancien type a totalement disparu de Grande Bretagne. On suppose que cet ancien type fut introduit dans le sud des USA par les colons Anglais et où il a continué à servir en tant que chien de ferme, de chasse et de garde. Aujourd’hui on le trouve encore en Alabama, Géorgie, Floride et Caroline du Sud sous les appellations suivantes : White English Bulldog, Old Country Bulldog, Old English Whites ou encore Ol’ Country White, des noms vernaculaires qui semblent bien indiquer des origines Anglaises. L’American Bulldog tell qu’on le connaît en France est en grande parti issus des ces vielles souches, malheureusement certains éleveurs ont mélangé certaines lignées avec d’autres races de molosses pour en augmenter le poids et la structure.

Tu semble penser que mon avatar a les jambes torse, ce n’est pas le cas, tout du moins pas de façon très net, ci-joint une autre photo de lui.


Je ne semble pas le penser, je le vois tout simplement, ce n'est naturellement que l'appréciation d'une habituée des aplombs avant indiscutablement rectilignes .
C'est sans doute dû à sa poitrine cylindrique extrêmement développée.

Si je regarde le standard du bouledogue français, je vois qu'il requiert cette poitrine cylindrique bien développée, mais aussi des membres avant rectilignes.

Le mot "rectiligne" serait-il sujet à interprétation ?

Les membres avant du labrador devraient être parfaitement rectilignes, ce qui est facilité par une poitrine en ogive (comme les bull dog initiaux) et non pas en cylindre.

Il y a longtemps, j'avais été choquée par la confirmation d'un labrador à la très forte poitrine cylindrique et aux pattes torses. Et bien ses descendants ne présentaient pas ce défaut, j'ai pu le constater car j'ai eu et ai toujours ces lignées chez moi, et, le plus important pour un labrador, il a transmis le vrai caractère que l'on est en droit d'attendre de ce chien.

Comme quoi, la confirmation est à double tranchant, et l'expérience déterminente.

Moi, je n'aurais pas confirmé ce chien, qu'à l'usage, j'ai pu le constater, était un excellent chien d'élevage.
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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Ven 4 Mai - 9:50

Alex68 a écrit:
White Heroes a écrit:
Effectivement comme tu dis je suis aux premières loges.
Que nenni, je suis aux premières loges !!! Colmar se situe à 29 kms de fessenheim . Ayant lu un article récemment à ce sujet, les deux réacteurs de Fessenheim sont ceux qui intègrent aujourd'hui les niveaux d'exigence et les standards de sûreté les plus récents après trois révisions décennales. En espérant que tout ceci est vrai.

Tu sais en cas d’explosion de réacteur, 29 km ou 100 km ne fait une pas grande différance, il y aura intérêt à avoir le plein d’essence et de se casser le plus loin et le plus vite possible sans espoir de retour. Ca fait longtemps que je ne fait plus confiance à ce que l’on me raconte. Les lobbies endorment la tête de nos dirigeants et pas qu’en matière de nucléaire. Dans ce monde où le profit dirige la planète, il faut se méfier de tout. Souviens-toi de Bhopal, de Tchernobyl, du DTT, de Seveso, du sang contaminé, de l’amiante, du médiator. C’est ne sont que les partis visible de l’Iceberg. A petit feu, il y a des scandales qu’on nous cache tous les jours.
A nous peuple aussi on endort la tête ; du foot, de la télé débile sur écran Full HD dernier cri avec home cinéma, des bagnoles, des I pad, des vacances last minutes en Tunisie, de la bouffes plein les supermarché et nous voilà calmé. On se fout bien de savoir que le gamin en Inde crève à 12 ans à coller les semelles sur les dernières N--e à la mode, c’est la star du foot qui est payé plus que nous gagnons dans une vie de travaille juste pour les porter qui nous fait rêver. Nous vivons une chimère, nos enfant mange des frites, des hamburgers et boivent des sodas et tripotant des écrans. A leur âge nous étions une bande de copains, nous construisions des nichoirs pour les oiseaux, des radeaux pour partir à l’aventure et des cabanes dans les arbres. C’est pauvres chéris sont malheureux s’ils n’ont pas le dernier truc à la mode. Quel genre d’adulte seront-ils ? Pour faire fonctionner tous c’est appareilles tellement indispensable il faut bien construire des centrales nucléaires ! Si c’est dangereux et laisse des tonnes de déchets mortel on ne veut pas le savoir pourvu que nos congèles rempli de pizzas et nos écrans magiques ne s’éteignent jamais.
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White Heroes



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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Ven 4 Mai - 10:44

La longueur du chanfrein du Bulldog est très variable, une des raisons avancées est la recherche de la position du nez en arrière pour lui permettre de respirer lors de la prise et ainsi de pouvoir maintenir. Comme dans de nombreuses races certains exagèrent et ce qui devait être un atout est devenu un handicap. Tous les bouledogues qui chassent encore les sangliers (aux USA) ont des chanfreins moyens, leurs permettant d’avoir une bonne respiration en course et de l’endurance. La laxité des lèvres près de la truffe permet à celle-ci de se rouler en arrière lors de la prise et d’avoir une bonne respiration lors du maintien.
Effectivement, il y a des bulldogs qui ont des têtes similaires à certain labrador.
La bonne morpho pour une race est que lorsque son physique est le plus optimisé à la fonction pour laquelle la race a été crée. Des jambes trop longues allongent les changements de direction, des jambes trop courtes ralentissent la vitesse. La bonne longueur n’est pas quand les pieds touchent bien parterre comme le dit Coluche mais lorsqu’ils permettent au chien d’attraper un type de gibier particulier ! Qu’ils soient légèrement arqué est probablement une qualité pour virez à angle très réduit.
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Valhalla
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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Sam 5 Mai - 8:34

White Heroes a écrit:
La longueur du chanfrein du Bulldog est très variable, une des raisons avancées est la recherche de la position du nez en arrière pour lui permettre de respirer lors de la prise et ainsi de pouvoir maintenir. Comme dans de nombreuses races certains exagèrent et ce qui devait être un atout est devenu un handicap. Tous les bouledogues qui chassent encore les sangliers (aux USA) ont des chanfreins moyens, leurs permettant d’avoir une bonne respiration en course et de l’endurance. La laxité des lèvres près de la truffe permet à celle-ci de se rouler en arrière lors de la prise et d’avoir une bonne respiration lors du maintien.
Effectivement, il y a des bulldogs qui ont des têtes similaires à certain labrador.
La bonne morpho pour une race est que lorsque son physique est le plus optimisé à la fonction pour laquelle la race a été crée. Des jambes trop longues allongent les changements de direction, des jambes trop courtes ralentissent la vitesse. La bonne longueur n’est pas quand les pieds touchent bien parterre comme le dit Coluche mais lorsqu’ils permettent au chien d’attraper un type de gibier particulier ! Qu’ils soient légèrement arqué est probablement une qualité pour virez à angle très réduit.

Effectivement, l'évolution d'une race est en principe dictée par le souhait d'améliorer ses performances pour l'utilité qui la concerne.

C'est quand cette évolution n'est plus dictée par ce principe que ça dérape, par ce qu'alors les critères souhaités n'émanent plus de vrais spécialistes de la race, mais sont concoctés par ceux qui ont le pouvoir de le faire sans avoir les compétences requises pour apprécier ce qui devrait être le but affiché : amélioration.

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MessageSujet: Re: Ami, entends-tu   Aujourd'hui à 6:06

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